On-Line Путешественник!
форум для любителей экзотических путешествий
 
On-Line Traveller
Наша почта (как получить?): Пароль:
реклама на форуме
Мобильное приложение для Android
группа On-Line Traveller в Контакте
Интернет-Радио On-Line Traveller
Канал On-Line Traveller на YouTube
Отмечайтесь на карте в интересных местах!
анонсы On-Line Traveller в Twitter
наши сувениры
Мистер Лягушка
забронировать отель
купить авиабилет
заказать трансфер
English French German Spain Italian
Список форумов On-Line Путешественник!
на главнуюна главную Правила Форумаправила форума FAQFAQ ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход



Восточный загзиг. ч.2. Китай. Косой взгляд.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов On-Line Путешественник! -> Рассказы и фотоотчеты по Ближнему Востоку и Азии -> Китай
ТУРЫ, БРОНИРОВАНИЕ ОТЕЛЕЙ, ПРОДАЖА АВИАБИЛЕТОВ, АРЕНДА АВТО, ЭКСКУРСИИ добавить ссылку на тему в:            
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
м
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.08.2005

Сообщения: 8999
Откуда: городок на Оке...

СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гл. 30. Граница

Ну вот примерно в обед собрали мы наши нехитрыя пажитки в сумочку на калесиках, да и поплелись пешком на автовокзал, благо находился он в двух шагах от отеля...

Международный (!) автовокзал на фоне окружающих блестящих зданий выглядел пыльным сараем...

Под стать и обстановочка внутри...



Груды баулов, очереди челночников и помогаек, взвешивание багажа...

Аднака! За багаж приходится доплачивать! Примерно 2 юаня за 1 кг. За отсутствием оных согласились и на рубли (курс - от фонаря).

А сам билетик (нам его гид оплатил) от Суйфеньхе до Пограничного стоит 131 юань.

Наконец то поехали, снова наблюдаем огромный торговый центр и прочие здания, вот и китайский таможенный терминал.
Оппа-на! Дьюти-фри!
С любопытством осматриваем...
Цены на скотч, бурбон, курвуазье и прочую западную косметику - мама не горюй! выбор скудноват.... ну есть и китайские штучки - может и недорого, но смысл?

Китайцы выпускают нас легко, хуже на российской стороне...

Здоровенная очередь помогаек с огроменными баулами... то, что мы туристы - никого не колышет - в очередь! в очередь, сцукины дети! Very Happy

Очередь движется медленно, каждый баул взвешивают, одновременно просвечивая металлоискателем.
В экран металлоискателя лядят одним глазом - больше интересует перевес.
Бесплатно можно протащить 30 кг любого барахла (не считая ручной клади некрупных размеров), за перевес - доплата, скока - не знаю, но видимо много...

Мы проходили границу в составе совсем другой тургруппы, чем вьезжали в Китай, ессно.
Руководительница группы, видя одну нашу чахлую сумочку, стала приставать, чтобы мы протащили баул каких-то ребят с Урала, которые пригнали с Японии тачки и в ожидании растаможки решили сгонять в Китай не то затариться, не то подработать...
Жена, ох уж эти женщины!, согласилась.
Я злобно пробурчал ей что-то типа - вот если там наркота, то посмотрю я на тебя...
Но прошли в конце концов нормально - то ли погранцы всех этих местных челноков уже знают, то ли пофиг им наркота, но существенному досмотру сумок никто при нас подвергнут не был...

Жена даже "заработала" за свое помогайство Very Happy в Пограничном ребята ей коробку Бабаевских конфет презентовали Very Happy
А наша сумчонка потянула то всего на 25,5 кг, к слову... Rolling Eyes

Еще на автовокзале почувствовал пристальное внимание к нашим персонам со стороны группки из 5-6 парней стремноватого вида...
Ехали они помогайками, т.е. без собственных баулов, и явно возвращались с суйфеньхевского кутилова...
Внимание их не ослабевало и на границе и в Пограничном...
Прямо буравили взглядами, их явно заинтересовали наши фотики, сумочка и явно не местный внешний вид...
Тока гопников нам под конец поездки не хватало... Rolling Eyes
Но, слава Богу, нас сняли с автобуса посреди дороги родственники и свезли на машине в Уссурийск, так что все обошлось благополучно...

Выйдя из таможенного терминала помогайки рассовывают баулы по уже российским автобусам (интересно - билет берешь один, а автобуса везут два)...



Проехав метров 200-300 от терминала - новая остановка - здесь заканчивается работа помогаек - происходит перегруз протащенных ими индивидуально баулов в какой-то небольшой грузовичок оптовика-хозяина, дальше они уже едут просто как туристы... Wink

Вот такой способ - одни недорого в Китае расслабятся и купят шмотья на себя (т.е. туда едут в рванье, там покупают и едут назад в новом), другие - протаскивают таки оптовые партии всякой хрени для продажи на приморских рынках...
Бизнес, аднака... Rolling Eyes

В Пограничном был еще мелкий баг - доплачивайте, грят, за проезд до Владика. Звоним по мобиле Наталье в Дальинтурист.
Она по телефону оперативно решает проблему.
Вопщем - хорошая фирма, как и все - не без недостатков, но определенно хорошая и надежная, можно положиться.

Ну что - мы дома, наконец? Rolling Eyes
_________________
Турция, Чехия, Малайзия*2, Испания, Китай, Тайланд*2, Индонезия*2, Сингапур, Филлипины, ОАЭ, Египет*6, Мальдивы*4, Польша, Беларусь, Казахстан,Украина, Аджария
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
м
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.08.2005

Сообщения: 8999
Откуда: городок на Оке...

СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эпилог

Выехав из пограничного терминала и разгрузившись от помогайковских сумок (что, кстати, изрядно освободило салон автобуса и все смогли наконец удобно рассесться) мы в какой-то полудреме смотрели в окна автобуса и думали о закончившейся поездке, полученных впечатлениях и испытанных эмоциях...

Вечерело, дорога из ровной и гладкой незаметно превратилась в неровную, бугристую, с ямами и трещинами в асфальте, вместо полей и домов за окнами замелькали пустыри, свалки и редкие грязные покосившиеся избушки...

Темнело довольно быстро, делая и без того унылый пейзаж тревожным и мрачным...







Еще больше угнетал сознание вид подожженных кем-то и пылающих по сторонам дороги сопок....







Мы въезжали на пепелище некогда великой империи.......
_________________
Турция, Чехия, Малайзия*2, Испания, Китай, Тайланд*2, Индонезия*2, Сингапур, Филлипины, ОАЭ, Египет*6, Мальдивы*4, Польша, Беларусь, Казахстан,Украина, Аджария
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
м
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.08.2005

Сообщения: 8999
Откуда: городок на Оке...

СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 10:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Послесловие

Я никогда больше не поеду в Китай.
И никогда не посоветую никому из друзей и знакомых.
Ну разве что у кого случится острый приступ мазохизма и захочется испытать чувство унижения за свою страну и народ....

Китаец доброжелателен и улыбчив, пока деньги из вашего кармана не перекочевали в его. На этом доброжелательность и закончится.
Ну а если вы и вовсе ничего у него купить не собираетесь - вас и просто не заметят.

Это в Индонезии можно было поболтать "за жизнь" с местными, которые живо интересуются чужими обычаями, жизнью и прочим.
Китайцев интересует тока Китай и китайцы.
Вы часто можете услышать вопросы типа "Как вам Китай (Шанхай, тоннель, дворец и т.п.)?", но никогда не услышите вопроса "А как там в России?"
Ну а что до Великой стены - если вы будете платить, китайцы выстроят рядом еще одну и скажут, что восстановили еще какую-нить доисторическую...

Аналогичные китайским достопримечательности можно увидеть и в других азиатских странах.
Ну разве что кроме Стены, но ведь она - полный новодел, да и как слазивший на неё лично, скажу, что удовольствие сомнительное, вспотел, пропылился, а "в голове и сердце" ничего от этой экскурсии не осталось. Залезьте лучше на Эльбрус, грят - там круче...
Пляж на Хайнане? Совсем рядом - Вьетнам, где народу меньше, цены ниже, пляжи лучше, а население (по слухам) относится к россиянам с симпатией...

По данным "Вокруг Света", иностранные туристы (в основном - западные) привезли в Китай с 1998 по 2004 год 80 миллиардов (!!!) долларов.
Европейцам то что, они еще от монгольской орды Россией прикрывались...
Но стоит ли отвозить туда и наши небогатые сбережения?

Пока мы "перестраивались" и ломали голову, как победить извечного врага - Америку, у нас за спиной вырос и накачал мускулы куда более близкий, хитрый, коварный и опасный соперник (употреблю это слово).
И он полностью готов и только и ждет момента, чтобы продолжить строить свои мощные автомагистрали дальше на север....
_________________
Турция, Чехия, Малайзия*2, Испания, Китай, Тайланд*2, Индонезия*2, Сингапур, Филлипины, ОАЭ, Египет*6, Мальдивы*4, Польша, Беларусь, Казахстан,Украина, Аджария
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина006
Фея Форума

   

Зарегистрирован: 20.12.2006

Сообщения: 15471
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

м,
Миш, рассказ очень интересный, и очень подробный. Спасибо! Very Happy
А вот от последней фразы

Цитата:
продолжить строить свои мощные автомагистрали дальше на север....

у меня как-то вся шерсть дыбом встала. Серьезно. Грустно всё это Sad
_________________
Крым (Ялта, Симеиз, Мисхор), Кавказ (Сочи, Гагра, Пицунда, Сухуми), Прибалтика (Таллин, Вильнюс, Каунас, Тракай), Таиланд (Пукет, Бангкок), Тунис (Хаммамет), Чехия 7* (Прага, Брно, Моравия, Карловы Вары, Чески Крумлов, Телч, Адршпах, Микулов, Бухловице, 20 замков), Египет 5*(Хургада, Каир, ШЭШ ), Мальдивы (Курамати, Сан, Тулагири), Израиль, Индия (Дели, Джайпур, Агра), Камбоджа, Вьетнам (Нья Чанг, Сайгон), Хорватия (Истрия)
Рассказы о моих путешествиях
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MarinaM
Турист

   

Зарегистрирован: 15.01.2007

Сообщения: 161
Откуда: Италия

СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 2:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

M,
ну отзыв такой "жестковатый", конечно, но интересный Very Happy. У меня во многом другие впечатления сложились, но я только была в Гонгконге на выставках, поэтому полностью доверяю вам. У вас явный талант, не думали в Lonely Planet продать? Very Happy
Про людей мы очень все метко подметили... Но, думаю, что вот с этим все-же туго будет:

м писал(а):
По данным "Вокруг Света", иностранные туристы (в основном - западные) привезли в Китай с 1998 по 2004 год 80 миллиардов (!!!) долларов.
Европейцам то что, они еще от монгольской орды Россией прикрывались...
Но стоит ли отвозить туда и наши небогатые сбережения?



Думаю, что не получится не отвозить сбережения, ведь Китай такой мощный производитель практически всего, что мы видим вокруг себя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
м
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.08.2005

Сообщения: 8999
Откуда: городок на Оке...

СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2007 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У меня во многом другие впечатления сложились, но я только была в Гонгконге на выставках, поэтому


Грят, что Гонконг - это не совсем Китай. Да и в Китае я даже четверти страны не пересек, думаю, что к югу там тоже по-своему будет...

Цитата:
Думаю, что не получится не отвозить сбережения, ведь Китай такой мощный производитель практически всего, что мы видим вокруг себя...


я ж не про барахло, я ж про экскурсии... Wink

хотя почему бы не вложить деньги в соврем. легкую промышленность вместо стабкубышки... Rolling Eyes

Цитата:
не думали в Lonely Planet продать?


куда нам деревенским... Very Happy

Где Бодуны, а где - мы! (С) Wink Very Happy
_________________
Турция, Чехия, Малайзия*2, Испания, Китай, Тайланд*2, Индонезия*2, Сингапур, Филлипины, ОАЭ, Египет*6, Мальдивы*4, Польша, Беларусь, Казахстан,Украина, Аджария
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Путешественник

   

Зарегистрирован: 16.11.2005

Сообщения: 874
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

м, спасибо, что наконец-то дописал свой рассказ! Очень интересно было сравнивать свои впечатления и твои. Smile Правда, города у нас были с тобой разные, поэтому и взгляды, наверное, на некоторые вещи не совпали. (Если кому интересно, то мой отчет здесь тоже есть. Называется "Мои впечатления о Китае и китайцах.")
Полностью согласна с тем, что Китай уже давно нас догнал и обогнал. Китайская техническая мысль несётся вперёд семимильными шагами. Представления большинства россиян о Китае, как об отсталой стране, которая только и мечатает о том, как бы прокормиться за счёт пошива ширпотреба ужасного качества, давно устарели.
Не согласна я, Миш, с тем, что на рынках, типа Яболоу, продается качественный товар. Пишешь:
Цитата:
Товары высокого качества.
Их полно на Силк Стрит, Яболоу, да и в других местах и городах, в том же Суйфеньхе.
В основном - легкая промышленность, собсна чего людям и надо...

На мой взгляд, качество всё-таки оставляет желать лучшего. Такое у нас уже не пользуется спросом.
Цитата:
Там ваще и райончик показался стремноватым, и народец более подозрительным.... грят, там и нападения на русских случались...

У мужа, в частности, вытащили на Яболоу из нагрудного кармана куртки мобильный. Водилы возле рынка устроили какую-то игривую потасовку, типа кому везти нас в отель. Тянули нас в разные стороны, пока муж не объяснил им популярно по-русски, куда лежит их путь. Хватились: мобильного нет... Так что, советую обходить Яболоу стороной: делать там нечего. Продается фигня какая-то и небезопасно...
Цитата:
Товары очень высокого качества.
А вот тут надо поискать. Мы нашли на Силк стрит, но всего несколько точек среди огромного их числа.
Цены не очень то низкие, может и не низкие вовсе. Но такого качества товаров (по словам жены) в России просто вовсе нет.
Торговаться все равно надо, но уступят мало.
На Яболоу такого мы и вовсе не видели, правда там мы уже мало смотрели и искали.

Товары высокого качества продаются в Китае в многоэтажных торговых центрах, типа ЦУМа и Меги. Такие постоянно встречались нам в разных городах. В Пекине такой многоэтажный торговый центр находился напротив нашего отеля. Впечатлил восьмиэтажный торговый центр в Сиане. Видела в нём классное постельное белье (не шелковое, а сатиновое), типа того, что продается в сети "Ленви" в Москве, за 350 - 400$. (Конечно, оно будет стОить в московском "Ленви" под французским брендом - 1000$. Very Happy ) В Сиане на центральной улице полно таких многоэтажных магазинов. В Шанхае тоже огромная улица многоэтажных магазинов. По-моему, называется Нанкин-роуд. Цены в таких центрах, естественно, фиксированные. Качество товаров очень хорошее.
Кстати, вот фото одной из витрин такого торгового центра.
Живые манекены.



Цитата:
женские кофточки из монгольской шерсти (кашемир, что-ли? пошив - китайский), тоже мало скинули, жена купила 3 штука - себе, сестре и теще...

А нам не встречались приличные дешевле 200$ за штуку. Rolling Eyes Опять же говорю о торговых центрах с фиксированными ценами, потому что одного посещения рынка было достаточно: там, на мой взгляд, можно покупать только какие-нибудь сувениры. Качество одежды явно не по мне, хотя у нас встречается и похуже. Старые запасы челноков что ли? Rolling Eyes Так и осталось для меня загадкой, откуда везут к нам всякую лабуду.
По поводу поездов
Цитата:
В китайских купе имеются ж/к телевизоры (иногда - персональные), наушники и прочие радости.
Качество отделочных материалов несравнимо даже с нашими люкс-купе.
У нас в купе не бывает такого свежего (в смысле нового, незастиранного) белья.
И в наших купе не ставят одноразовых тапочек!

Миша, поезда, действительно хорошие. Только телевизоры есть не во всех. Нам не встречались. Термосы были. Одноразовых тапочек в поездах тоже не было, а вот в отелях присутствовали во всех без исключения. Так что, это, наверное, как повезёт. Smile
По поводу грязи, центральные улицы в городах действительно безупречны. Если отойти подальше, то можно увидеть такое:



Когда едешь на поезде, то в провинции, возле деревень часто встречаются натуральные свалки вдоль железнодорожного полотна. Таких масштабных развалов у нас точно нет. Very Happy
Что касается наших хрущевок и того, как живут китайцы, то пекинские гугуны (улочки, где редко бывают туристы) иногда выглядят так:



А это шанхайские улочки:





Извини, что влезла в твою тему со своим "творчеством". Embarassed Very Happy
_________________
Страны: Индия, Таиланд, Швейцария, Швеция, Греция (2), Испания, Андорра, Франция (2), Италия (3), Венгрия, Польша, Турция (2), Сингапур, Бали, Мальдивы (2), Доминикана, Египет, Чехия, Норвегия, Китай (Пекин - Сиань - Лоян - Шаолинь - Сучжоу - Ханчжоу -Шанхай - Гонконг - Макао), Тунис, США (Лос-Анджелес - Сан-Франциско - Лас-Вегас + Гранд Каньон - Майами - Нью-Йорк - Вашингтон), Хорватия(2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
м
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.08.2005

Сообщения: 8999
Откуда: городок на Оке...

СообщениеДобавлено: Вс Сен 09, 2007 9:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ирина, я не буду с тобой вдаваться в споры/дискуссии по одной простой простой причине - ты приводишь частные случаи. Их есть и их не может не быть.
Если я щас выставлю фоты домов, в которых живут наши сограждане в моем городке (и не только), в том числе - ветераны войны-орденоносцы, то твои фотки "гугунов" будут выглядеть праздничной картинкой.
Про Яболоу я тоже написал, что лично мня не впечатлило и "напрягло".
Цены на белье и кофточки я и вовсе не указывал за склерозом и неинтересностью для меня.

Но я делать этого не буду, так как (повторюсь) - дело как раз не в частностях и не в отдельных моментах - а в общей ситуации, в тенденциях и в перспективах...
Вот что действительно важно!
_________________
Турция, Чехия, Малайзия*2, Испания, Китай, Тайланд*2, Индонезия*2, Сингапур, Филлипины, ОАЭ, Египет*6, Мальдивы*4, Польша, Беларусь, Казахстан,Украина, Аджария
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ирина
Путешественник

   

Зарегистрирован: 16.11.2005

Сообщения: 874
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 10, 2007 1:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

м
Ни в коем случае не претендую на истину. Embarassed
Цитата:
ты приводишь частные случаи.

Мы очень много проехали на поезде и видели то, как народ живёт в китайской провинции. Например, в районе Лояна люди живут в норах, которые выкапывают в склонах холмов. Бедность там удручающая и грязно. Слава Богу, наши сограждане до этого не дошли! Wink Так что, это всё-таки не частности, а более широкий угол зрения. Большое всегда складывается из мелкого. Smile Путешествуя по новым мощным трассам, которые идут на север (Very Happy ), и небольшим по китайским меркам, в несколько миллионов жителей, городам, нельзя составить мнение о китайской глуши. Кстати, у моего мужа еще более полярное мнение: он ожидал увидеть мощный Китай, полностью застроенный небоскрёбами, а увидел исключительно отсталость и бедность. Так что, моё мнение где-то между твоим и мнением моего мужа... Мне кажется, что всё-таки сказалась разность наших с тобой маршрутов...
В том, что Китай уже всех догнал и обогнал, согласна.
Если говорить о тенденциях и перспективах, то помню анекдот из своего советского детства:
Китайцы говорят русским:
- Ну что? Всё разоружаетесь?
- Разоружаемся.
- Разоружились? Ну а теперь марш по камерам!


Цитата:

дело как раз не в частностях и не в отдельных моментах - а в общей ситуации, в тенденциях и в перспективах...


Тенденции были всегда. ИМХО.
Больше спорить не буду. Confused Миру мир! Smile Smile Smile
_________________
Страны: Индия, Таиланд, Швейцария, Швеция, Греция (2), Испания, Андорра, Франция (2), Италия (3), Венгрия, Польша, Турция (2), Сингапур, Бали, Мальдивы (2), Доминикана, Египет, Чехия, Норвегия, Китай (Пекин - Сиань - Лоян - Шаолинь - Сучжоу - Ханчжоу -Шанхай - Гонконг - Макао), Тунис, США (Лос-Анджелес - Сан-Франциско - Лас-Вегас + Гранд Каньон - Майами - Нью-Йорк - Вашингтон), Хорватия(2).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
м
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.08.2005

Сообщения: 8999
Откуда: городок на Оке...

СообщениеДобавлено: Пн Сен 10, 2007 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Слава Богу, наши сограждане до этого не дошли!


Ох.... не знаешь ты про Россию, Ирина, ... ох, не знаешь... увы...

мне просто в силу предыдущей работы довелось посмотреть-увидеть как живут (живут - неверное слово, там все повымирали, а остатки - выживают в бытовом плане хуже зверей, в берлогах каких-то, иначе не назовешь, иногда без противогаза даже дышать невозможно...) в глуши здесь, в средней полосе, представляю как за уралом и по другим окраинам...
так что норы в горах - это просто традиционный способ проживания в определенных районах (в Египте тоже есть, кстати), там хоть сухо и тепло...

и потом, я же не написал, что бедности в Китае нет, разумеется есть, она есть и в штатах, но вот как раз бедность то и пугает - ибо как правило срываются с мест и осваивают новые территории как раз неблагоустроенные слои населения.
вспомните освоение Сибири и прочих окраин - то же самое было...
_________________
Турция, Чехия, Малайзия*2, Испания, Китай, Тайланд*2, Индонезия*2, Сингапур, Филлипины, ОАЭ, Египет*6, Мальдивы*4, Польша, Беларусь, Казахстан,Украина, Аджария
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veles
VIP Путешественник

   

Зарегистрирован: 12.05.2007

Сообщения: 7438
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 4:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

м писал(а):
Гл. 10. Китайский сувенир

Ваще из Китая можно понавезти много всякой хрени "маде ин Чайна". Можно долго спорить какие разные сувениры можно оттуда прихватить.

Но несомненно и безусловно - главным "правильным" китайским сувениром был, есть и будет китайский зеленый чай.

Чайная церемония в Китае мне понравилась, что-то в этом определенно есть. Но у нас никто особенно и не настаивал на покупке чая именно там. Нет- так нет, и все.
_________________
Франция (n), Италия (4), Англия, Ирландия, Австрия (6), Германия, Бельгия, Голландия, Швейцария, Испания, Чехия (2), Финляндия, Болгария, США, Непал, Китай, Шри-Ланка, Таиланд, Сейшелы, Греция (3), Египет, Турция, Кипр, Кения, Мальдивы. Латвия. Камбоджа. Португалия
Велесова книга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veles
VIP Путешественник

   

Зарегистрирован: 12.05.2007

Сообщения: 7438
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ScepticForever писал(а):
в Москве в саду Эрмитаж есть Клуб чайной культуры. Понятно, что чай там тоже китайский. Laughing Но, он сто очков вперед даст, тому, которым поят в Китае. Very Happy
Я там чего только не пил. В смысле, в Клубе. И белый, и желтый, и черный, кучу сортов зеленого. Laughing

Мы туда заходили, но по дороге. Там так хорошо?
_________________
Франция (n), Италия (4), Англия, Ирландия, Австрия (6), Германия, Бельгия, Голландия, Швейцария, Испания, Чехия (2), Финляндия, Болгария, США, Непал, Китай, Шри-Ланка, Таиланд, Сейшелы, Греция (3), Египет, Турция, Кипр, Кения, Мальдивы. Латвия. Камбоджа. Португалия
Велесова книга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veles
VIP Путешественник

   

Зарегистрирован: 12.05.2007

Сообщения: 7438
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 14, 2007 4:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

м писал(а):
А также там имеется масса массажных салонов с красными фонарями и массажистками, сидящими в окнах-витринах напоказ... Wink
Жена не позволила оценить качества массажа... Very Happy

Эээ... мне что-то кажется, что красные фонари совсем не то означали... Very Happy Very Happy Мы как раз пробовали массаж. И он, что у меня, что у мужа, был крайне далек от какой бы то ни было эротичности, в любом смысле. Very Happy Я, за давностью времен, могу и спутать что-то, но у меня Китай остался как страна с табуированной сексуальностью.
_________________
Франция (n), Италия (4), Англия, Ирландия, Австрия (6), Германия, Бельгия, Голландия, Швейцария, Испания, Чехия (2), Финляндия, Болгария, США, Непал, Китай, Шри-Ланка, Таиланд, Сейшелы, Греция (3), Египет, Турция, Кипр, Кения, Мальдивы. Латвия. Камбоджа. Португалия
Велесова книга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СахаРинка
VIP Путешественник

   

Зарегистрирован: 09.08.2007

Сообщения: 1514
Откуда: Сахалин

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 9:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
кушают китайцы ... НАТУРАЛЬНЫЕ и свежие продукты
Продукты эти - абсолютно безвкусные. Поверьте человеку, у которого в городе не водятся волгоградские или краснодарские помидоры - их роль выполняет Китай, который подходит лишь для заправки щей. Да и натуральность этих продуктов сомнительна. Разве что на скудной почве не растет действительно хороший, вкусный овощ.

Цитата:
Нету там и непонятных голландских овоще-фруктов, которые могут храниться по году без холодильника
Китайские яблоки недалеко ушли от голландских - бесвкусные и такие же долгоживущие.

Цитата:
Так что я пресек на корню их предложения звать их Мишами и Светами
Может конечно они просят их так называть для удобства туристов, а может еще и потому, что в китайском огромное значение имеют звуки, ударения и их длительность. Чуть не "дотянул" - и ты уже матюгнулся Smile

Цитата:
вся земля и недра в Китае принадлежат государству, так что все доходы от их использования идут на госнужды, соцполитику и проч...
Об России тоже можно так сказать - и резервный фонд вон у нас какой приличный. Только вот как именно распорядится ентими деньгами - великое дело. Не факт, что и Китай направляет потоки в нужное русло. Если послушать простого китайского гражданина, тоже, наверное, нашел бы чем "поделиться" Rolling Eyes

Цитата:
А в Китае - современная промышленность и вероятность утечек там многократно ниже чем у нас
Правильно сказала девушка (извините, не запомнила ник) - загадили весь Амур. Постоянные утечки на ихних пластмассовых фабриках. В прошлом году под Хабаровском какой заслон ставили после ихней очередной аварии. Несколько недель по всем новостям передавали. Коренное население тех мест переживало за свою самобытность и традиции, т.к. невозможно было рыбу ловить.

Цитата:
Откровенное дерьмо. Такое везут вагонами к нам в Россию. Но вот где его делают и где продают в самом Китае - осталось загадкой.
В России и делают - шьют прямо на рынках.

Цитата:
А жаловались они в орган Компартии Китая соответствующего уровня!
Ох ё! А у нас КПСС извели! Пойти что ли в партию какую вступить, чтоб отопление дома сделали Evil or Very Mad

Цитата:
В Мавзолей мы не пошли... я и в московский не ходил ... чего на трупы то смотреть?
А если посмотреть на енто дело иначе - как на историю?

Цитата:
вот она, та самая ракита, на которой повесился последний китайский император....
Когда в Одессе поломало вековой дуб, почти тот самый, по которому ходил ученый кот по цепи Very Happy , его тоже огородили и поставили табличку Smile А рядом посадили новый молоденький Smile

Цитата:
Как вы думаете - чем займутся и куда направят свои копыта эти неудовлетворенные самцы
А первое, что пришло в голову - сексменьшинства Embarassed

Цитата:
Диагностика (в двух словах) заключалась в плотном массировании подошв ног в тазиках с горячей водой и какими-то маслАми, при этом возникновение боли в определенных точках свидетельствовало о нездоровье соответствующего этой точке стопы внутреннего органа...
Моя коллега в прошлом году ездила в китайский санаторий Далянь (кажется). Тоже проходила подобную процедуру. Однако отметила, что очень точно ей массажистка рассказала о ее болячках. А вот что еще отметила моя коллега, так это грязь в санатории. Не то, чтобы прям мусор кругом и мухи в катлетах, но брезгливость испытывается. И заключается она в нечистоте халатов персонала, застиранности постельного белья и т.п.

p.s. Вам очень повезло с гидом Ченом! Столько информации - просто мечта! Вы заранее готовились к поездке в Китай? Откуда такая программа? Сами составляли или в турфирме подсказали?

.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
м
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.08.2005

Сообщения: 8999
Откуда: городок на Оке...

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Продукты эти - абсолютно безвкусные. Поверьте человеку, у которого в городе не водятся волгоградские или краснодарские помидоры - их роль выполняет Китай, который подходит лишь для заправки щей. Да и натуральность этих продуктов сомнительна. Разве что на скудной почве не растет действительно хороший, вкусный овощ


не знаю, что они экспортируют, но в Китае еда (в кафе любого ценового уровня) - вкусная и продукты натуральные...

Цитата:
Цитата:
А в Китае - современная промышленность и вероятность утечек там многократно ниже чем у нас
Правильно сказала девушка (извините, не запомнила ник) - загадили весь Амур. Постоянные утечки на ихних пластмассовых фабриках. В прошлом году под Хабаровском какой заслон ставили после ихней очередной аварии. Несколько недель по всем новостям передавали. Коренное население тех мест переживало за свою самобытность и традиции, т.к. невозможно было рыбу ловить.


а Вы не допускаете, что это происходит тока вдоль северной границы и намеренно?

В Центральном и Южном Китае мы видели тока современные заводы, хотя река в Шанхае имела цвет воды действительно непрезентабельный... но ведь там стока много судов и лодок плавало, что загадить и без сбросов могли...

Цитата:
Цитата:
В Мавзолей мы не пошли... я и в московский не ходил ... чего на трупы то смотреть?
А если посмотреть на енто дело иначе - как на историю?


На эту тему уже давно есть официальное мнение Русской Православной Церкви.
И я его полностью разделяю.

Цитата:
Когда в Одессе


Согласен! Wink В Китае очень многое как в Одессе... Very Happy

Цитата:
сексменьшинства


ну эти то в основном в Москве и Питере, туда китайцы еще не скоро доберутся... Very Happy

Цитата:
Моя коллега в прошлом году ездила в китайский санаторий Далянь (кажется). Тоже проходила подобную процедуру. Однако отметила, что очень точно ей массажистка рассказала о ее болячках. А вот что еще отметила моя коллега, так это грязь в санатории. Не то, чтобы прям мусор кругом и мухи в катлетах, но брезгливость испытывается. И заключается она в нечистоте халатов персонала, застиранности постельного белья и т.п.


В той клинике, где мы были, все было очень чисто, культурно и на высоком уровне.

А вот к "традиционной" китайской медицине я отношусь с очень большим скепсисом.
Все эти "рассказы о болячках" - разумеется талант, тока не целительский, а тот же, которым обладают цыганки-гадалки на базаре.
Ясно дело, что у любого человека (особенно начиная со среднего возраста и старше) есть болячки.
И талант заключается в выдвижении предположения и внимательной и быстрой оценке реакции по малейшему изменению выражения лица и т.п.
Моя жена, например, тоже повелась на их рассказы о выявленных хворях.
Но в отличие от неё, я то слушал (и смотрел) не то, ЧТО говорят, а то, КАК говорят и соответственно доверия эти профессора у меня не вызвали.
Давно-давно (году в 1989-90) я првел личный эксперимент на Московском вокзале в Питере.
Ждал я электричку до своей в/ч и делать было нечего, а деньги по тем временам официрам платили неплохие.
Отложил некоторую небольшую сумму в отдельный карман и позволил цыганке вовлечь себя в её манипуляции по гаданию.
С удовольствием пронаблюдал, как купюры одна за другой исчезают как по мановению волшебной палочки, при этом гадалка точно также за мной наблюдала и мало того, что достаточно точно в своих гаданиях нащупала волновавшие меня в то время проблемы и сделала свои предсказания, но и прекрасно поняла, даже когда я вывернул наизнанку опустевший карман, что изъяла не все имеющиеся у меня деньги (физиономисты они прекрасные, надо отдать должное), вопщем - еле отделался от неё, еще и обматерила и прокляла меня и т.п.
Вот так то. А вы говорите - болезни.
Это - театр одного талантливого актера, который хочет развести Вас на бапки... Wink

А что касаемо целебных травок... ну у нас и своя народная медицина есть на травках, ничуть не хуже китайской....
тока у нас есть где травкам расти, а в перепаханном вдоль и поперек китае где найти дикие целебные травы?
я тока в одном месте видел, как китаянка собирала чего-то с кустов - на склоне горы у Китайской стены, а больше там нигде ни полей, ни лугов и не видел... Rolling Eyes

Цитата:
Вам очень повезло с гидом Ченом! Столько информации - просто мечта! Вы заранее готовились к поездке в Китай? Откуда такая программа? Сами составляли или в турфирме подсказали?


Да. Повезло. И очень.

Когда мы собирались во Владик, то я предполагал, что три недели мы не высидим и куда-нить рванем.
Правда хотелось в Японию, но как описал в рассказе - не так это просто оказалось, а вот в Китай - просто.
Ну я заранее просмотрел ближние страны - Японию, Корею, Китай и наметил по каждой что там можно/нужно посмотреть.

Во Владике обратились в "Дальинтурист" к менеджеру Наталье (мне на форуме одна девушка со Владика посоветовала эту фирму и я предварительно пару писем туда написал, хотя можно было и сразу на месте все решить без проблем), там предложили на выбор пару-тройку маршрутов и программу по ним.
Мы выбрали маршрут и слегка откорректировали программу (исходя из того, что я прочитал заранее на форумах), хотя и их программа была вполне достойная, можно было полностью довериться.
Кстати, как уже написал, программу немного изменяли уже и по ходу тура (он же индивидуальный вышел!) - например Автошоу в Шанхае никто заранее не планировал, ну и еще кое-что по мелочам...
Вот так-то...

Кстати, повторюсь, фирму "Дальинтурист" рекомендую, работают хорошо и накрутки их по сравнению с московскими умеренные.
Находятся на ул. Фокина, кажется д.8.
_________________
Турция, Чехия, Малайзия*2, Испания, Китай, Тайланд*2, Индонезия*2, Сингапур, Филлипины, ОАЭ, Египет*6, Мальдивы*4, Польша, Беларусь, Казахстан,Украина, Аджария
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов On-Line Путешественник! -> Рассказы и фотоотчеты по Ближнему Востоку и Азии -> Китай Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

© "On-Line Путешественник!" - для любителей экзотических путешествий, 2005-2017    - поддержка: Ultr@GraphiX Design
Использование любой информации с данного ресурса - только с разрешения ее автора, и обязательной ссылкой на наш сайт!

  Яндекс цитирования   Он-Лайн Сомелье     Рейтинг@Mail.ru